都立産業貿易センター同人イベント騒動 その後

昨日の日記の続きな訳だが

注)今朝までに見たログを元に書いてます。その後別の動きがあったかもしれません。


いくつかの2chスレ*1ROMってみたが事の経緯はこういう事のようだ(以下引用)
■都立産業貿易センターで成人向け本販売禁止に(都産貿)■ より

28 名前:都産貿 投稿日:2007/10/18(木) 02:24:55 id:JrG/f4Bj0
今北産業。同人イベント板のスレ見たけど、こういう理解でいい?

M(仮名)、コミケで問題を起こしてコミケのコスプレ責任者えっさい氏にコミケ出入り禁止
 ↓
M、逆怨み
 ↓
えっさい氏がB-Maniacs名義で出展している同人誌即売会ABC(都産貿で開催)を標的に、
都産貿に「18禁同人誌が売られている」と匿名電話
 ↓
都産貿、18禁同人誌の販売禁止
 ↓
都産貿で開催予定の東方イベントが直前になって18禁同人誌の販売禁止に


あと、CLAMPのストーカーとかやってたのか。

注)M本人によると「エロどころか公序良俗に反する内容のものが売られている」という内容の電話だったようですが


http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192595649/
より

(引用にあたり苗字部分を○○で伏せてあります。上のM(仮名)と同一人物)

263 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! メェル:sage 投稿日:2007/10/18(木) 01:55:45 id:W8AVm6rS
ここまでのまとめ〜逆恨みで逆恨まれ編〜

それは、○○が「同人がブシャー」とプログを更新したその日に起こった。
都立産業貿易センターにて行われることになっていた東方の同人イベント主催者に、
会場から急遽「成人向け配布物は販売禁止」という通達が届いたのである。
困惑する関係者とそのイベントスレの住人。

どうやら都が「都関係の施設での成人向け同人誌販売への規制強化」の方針を
打ち出したため、というのが原因らしいという情報が伝わる。
つまり、このイベントだけでなく「都の施設を使う全ての同人イベント」にこの規制が
当てはまる可能性があるのだ。 急速に広がっていく不安感。

この流れにヲチャ達はある出来事を思い出す。 「そういやあいつ、都産易に電凸してたよなあ…」
流石にそれだけで都が動くかは微妙だが、逆恨みの対象にはなりうる。

そんな東方イベントのスレにあの男が現れた。 ABC憎さで都産易に電凸した「あいつ」である。
「このイベントの主催はABCにも関わっているから規制されても仕方ないから僕珍悪くない」
「ABCの事を言っただけでこのイベントを潰してくれとは言ってないから僕珍悪くない」
「版権側からこのイベントに規制がかかった可能性が高いから僕珍悪くない」
東方が何なのか知らないことを自爆しながら責任回避に奔走する。

だがすでに事態は、いちイベントだけの問題ではなくなりつつあった。
にもかかわらずいつもの調子で「ABCがブシャー、スカトロがブシャー」と雄たけびを上げる○○。
スレが埋まると他スレに渡り、そこでも「○○が電話した内容って正論だろう?」と電凸自慢。
影響がどこまで広がるのか、今はまだ未知数である。


で、実際のところどういう影響が出ているのかというと

■都立産業貿易センターで成人向け本販売禁止に(都産貿)■ より


90 名前:とさん メェル:sage 投稿日:2007/10/18(木) 18:31:36 ID:7NtDIOwo0
台東館事務室の人に話を聞いたよ。

どうやら台東館担当さんの話の感じだと、「猥褻物」の認識は
コミケと同等もしくはちょっと厳しい程度のもののよう。
今のところ、職員さんのチェックで販売停止を求められたイベントやサークルは無いらしい。
(これはちゃんと聞いて確認した)
つまり我々の考える「成人向け本」を販売してはいけないのではなく
主催がきちっと見本誌なりをチェックして
あまりにも過激な内容のものの(無修正とか修正が足りないなど)販売が無いようにして、
同時に「成人向け本」を18歳未満に販売してしまわない様に
現在の常識の範囲内で監督して運営すれば問題ない、ということらしい。

これを踏まえて、どこまで規制するかを主催が考えればいいんだと思う。
だから今いくつか話題に出てるイベントの規制がまちまちなのは
取り扱ってる作品の質のせいもあるかと。
元が18禁作品かそうでないかだけでも、大分違うだろうね。

100 名前:90だが メェル:sage 投稿日:2007/10/18(木) 20:35:15 ID:7NtDIOwo0
自分は飛翔系のイベントを開催したいことを伝えて話を聞いたが。
公序良俗、法令(青少年条例)に触れる猥褻物は配布してはいけない」
と言われたが、「成人指定本を販売してはいけない」とは言われなかったぞ。

「成人指定本を全く販売してはいけないのではなく
常識に基づいて当日きちんと監督すればいいということですね?」
ときいたら
「はい、そうです」
と言われた。

だから>>1のイベントが何故「成人向け販売停止」になったのかは
わからない。
>>1の元作品を知らないのでなんとも言えないが、
主催が「成人向け=猥褻物」だと判断して決めたのでは?

101 名前:都産 メェル:sage 投稿日:2007/10/18(木) 20:38:17 id:yQLkxvVJ0
同人イベント板にも問い合わせた人の書き込みがあった
成人向メインだと厳しいみたいだな

889 :カタログ片手に名無しさん :07/10/18 19:17 ID:???
>>850
アリーナだったか!?

とりあえず都産貿の現状だけど…

「当日は場内のチェックに行く、不適切なものが認められたら即時中止にしていただきます」
『18歳未満が入場できないように徹底しますし、見本誌チェックもやりますので…』
「そういう問題ではないです」

どの程度のものが不適切なのかについての提示は無し。
これだといくらでもその場で中止させられちゃう危険性がある訳で、
とてもじゃないが都産貿で成人向けイベントなんて開催できないよー。
(「不適切」を拡大解釈すれば、差別用語とかでもアウトだし)

102 名前:○○首吊れ メェル:sage 投稿日:2007/10/18(木) 20:46:24 id:HL7gJmqG0
>>101
あーやっぱりそうきたか。
完全成人向けオンリーはアウトだなこりゃ。

103 名前:とさん メェル:sage 投稿日:2007/10/18(木) 21:03:42 id:uaVfeZw30
「成人向けもある」って場合もめんどくさいなあ

104 名前:主催 メェル:sage 投稿日:2007/10/18(木) 21:04:18 ID:5vgzwbIc0
都産の人も混乱しているらしい。
じつは、言ってる事が日によってころころ変わっているんだ。
最初は「政治的なもの・犯罪的なものアウト」という話もあったのだが、
土日はさんで電話したら、「そんなこと言ってません」の一点張り。
ついでに現地の確認で「案を作りました」といっていたが、
その案には「成人向けの定義」はかかれてないし、成人向けを未成年に売るな
という一方で「成人向けが極めて多いサークルは出展できない」など、
案じたいが混乱している。

少なくとも、今年いっぱいは混乱するだろうというのが俺の予想。

ついでに、女性向けのエロについては、眼中にもなかったくさい。

106 名前:とさん メェル:sage 投稿日:2007/10/18(木) 21:14:11 id:ASW4U+En0
こういうレスもあった。
成人向けオンリーは厳しそうだね。
健全と成人向け混在型は、ゾーニングを厳しくしてるみたい。
コスカは、混在型だから開催OKみたいだけど、健全と
成人向けで階を分けてるんだって。

302 :カタログ片手に名無しさん :07/10/18 20:52 ID:???
ビッグサイトについて。
なんで3日目だけ18歳未満入場禁止にしないかというと、
そういうことをすると、18歳未満は入場できないような
いかがわしいイベントには会場は貸せない!となって
ビッグサイトが借りられないんだそうだ。

たから、イベント全体の一部が成人向けで、そこだけ
ゾーニングされてるイベントはまだいいだろうけど、
18歳未満入場禁止のイベントは、今後は厳しいかと。
>>299はそういうことだと思う。
ABCも18禁オンリーだからもう施設借りられないね。
都施設以外でやるしかないんでは。

18歳未満でも参加できる一般的なイベントに関しては、主催側がちゃんと管理することを条件に成人向け(ただし公序良俗に反しない内容のもの)の販売は可能。18禁イベントについても出来なくはないが…実質無理だろな、という事のようです。


まあ、成人向けコンテンツ(しかも公序良俗に触れるような過激な内容のモノも含まれる)のイベントを都が管理する建物で行うことは多くの都民のコンセンサスが得られないだろうし、かといって「表現の自由」というのもあるし、一度オッケー出して契約したものを方針変えたからダメとも言えない。なので「やってもいいけど立ち入り調査します」という姿勢に出たという事だろう。

ただあまりに施設管理側が締め付けては利用者が逃げてしまう→収益の低下につながる訳で、一般的なイベント(成人向けの頒布「も」可能なのも含む)に関しては、「注意喚起」に留めたのでしょう、おそらく。


ちなみにM氏のブログによると…


…まあこのように語られている訳ですが


http://oba-q-honpo.net/qt/d0710.html#18
によると

Mではなく某新聞記者のタレコミが原因、という話が出てきています。


自分が推測するに


☆Mが都産に電話→都産動く


という線は多分無い。(M以外にも複数の電話や投書などがあれば別)


☆Mが新聞社に電話→新聞記者が問い合わせ→マスコミ沙汰を避けたい→都産動く


ならあり得る線か。尤も、


☆新聞記者が同人について取材→その過程で成人向けイベントについて知る→問い合わせ→マスコミ沙汰を避けたい→都産動く


というのをMが電凸したのとたまたま時期が合ったので*2Mが勘違い、というパターンもあるかも。


まあ、都産側が今回のような対応に出る可能性がある、というのはお役所という所の性格を考えれば普通に導き出されるだろうし、そういう所で18歳未満が入れない成人向け同人イベントを堂々と行うというのは主催側の考えに隙があるようにも思う。

地方ならイザ知らず、都内であれば貸出料が高くなるのかもしれないが使える民間のイベントスペースはそこそこあるのではないだろうか?*3



ただねえ、M氏もM氏で、私怨なら相手と直接やり合えばいいものを、脳内で都合のいいようにすりかえちゃってて、結果多くの同人関係者を巻き込むような真似(電凸)をしたのは間違いない訳で。で、それをブログ(2chでも?)で吹聴しているのが痛いなあ、とタチバナは思うのであった。


ともあれ、一番心配されたであろうコミックマーケット準備会のほうでも動きがあるとの事なので同人好きは一安心といった所でしょうか

(まあ一時はどうなることか、と気が重くなったけどとりあえず良かった、と締めてみる)



こちらのブログも参考に。自分のよりよく纏まってる…orz

http://blog.livedoor.jp/increment/archives/51161067.html

*1:関連スレがかなりあるようで全部は回りきれないっす…

*2:とは云えM氏が電話したのは春頃のようなので時期的にどうか…

*3:すみません、地方者なのでその辺判りませんm(_ _)m